area 51의 ufo 폭로자 밥 라자르 프로필 주요 발언(조 로건 팟캐스트) part 1

밥 라자르(Bob Lazar)는 미국의 과학자로, 주로 외계인과 관련된 음모론과 관련된 주제로 유명합니다. 그의 주장은 1989년 KLAS-TV 기자 조지 냅(George Knapp)을 통해 대중에게 처음 알려졌습니다. 라자르의 주장과 그 배경에 대해 상세히 설명하겠습니다.

개인 배경

1. 이름: 로버트 스콧 라자르 (Robert Scott Lazar)
2. 출생: 1959년 1월 26일, 플로리다주 코럴게이블스에서 태어남.
3. 교육: 라자르는 캘리포니아 공과대학(Caltech)과 매사추세츠 공과대학(MIT)에서 물리학을 전공했다고 주장하지만, 이러한 주장에 대한 공식적인 증거는 없으며, 학교 측에서도 그의 졸업 기록을 찾을 수 없다고 밝혔습니다.

주요 주장

1. S-4 시설 근무: 라자르는 1989년 네바다주에 있는 Area 51 근처의 S-4라는 비밀 시설에서 일했다고 주장했습니다. 그는 이곳에서 외계 기술을 역설계(reverse engineering)하는 프로젝트에 참여했다고 합니다.
2. 외계 우주선: 라자르는 S-4 시설에서 외계 우주선을 직접 보았으며, 이 우주선이 반중력 기술을 이용해 비행한다고 주장했습니다. 그는 이 우주선이 원소 115를 연료로 사용한다고 설명했습니다. 이 원소는 당시 발견되지 않았으나, 이후 모스코븀이라는 이름으로 2003년에 합성되었습니다.
3. 정부의 은폐: 라자르는 미국 정부가 외계인과의 접촉 및 그들의 기술을 비밀리에 연구하고 있다고 주장했습니다. 그의 주장에 따르면, 정부는 이 정보를 대중에게 공개하지 않고 철저히 은폐하고 있다고 합니다.

논란과 비판

1. 학력 논란: 라자르가 주장한 Caltech과 MIT 졸업 기록이 확인되지 않아 그의 학력에 대한 의문이 제기되었습니다. 라자르는 정부가 그의 기록을 삭제했다고 주장하지만, 이에 대한 명확한 증거는 없습니다.
2. 증거 부족: 라자르의 주장은 대부분 그의 말에 의존하고 있으며, 물리적 증거가 부족합니다. 그의 주장을 뒷받침할 수 있는 구체적인 자료나 증거는 공개되지 않았습니다.
3. 과학적 비판: 라자르가 주장한 반중력 기술과 원소 115의 사용에 대한 설명은 과학적으로 타당성이 부족하다는 비판을 받았습니다. 많은 과학자들은 그의 주장이 물리학 법칙에 맞지 않다고 지적합니다.

이후 활동

1. 비즈니스: 라자르는 뉴멕시코주에서 유나이티드 뉴클리어 시스템즈(United Nuclear Scientific Equipment and Supplies)라는 회사를 운영하며, 과학 기구 및 화학 물질을 판매하고 있습니다.
2. 다큐멘터리: 2018년, 라자르의 이야기를 다룬 다큐멘터리 "밥 라자르: 에어리어 51과 플라잉 소서(Bob Lazar: Area 51 & Flying Saucers)"가 공개되었습니다. 이 다큐멘터리는 그의 주장을 다시 한 번 조명하고, 외계인과 관련된 음모론을 탐구합니다.

밥 라자르의 주장은 여전히 논란의 중심에 있으며, 그의 이야기는 외계인 음모론에 큰 영향을 미쳤습니다. 그러나 그의 주장을 뒷받침할 수 있는 구체적인 증거가 부족하기 때문에, 많은 사람들은 그의 이야기에 대해 회의적인 시각을 가지고 있습니다.
 

다음은 몇년 전 조 로건 팟캐스트에 나온 밥 라자르와 사회자의 대담 내용입니다.
 
둘, 하나, 시작합니다. 먼저 건배합시다, 여러분. 편하게 앉으세요, Bob. 이 자리에 나와 주셔서 정말 감사합니다. 이 이야기를 여러 번 하셨고, 많은 질문을 받으셨다는 것을 알고 있습니다. 그래서 시간을 내주셔서 정말 감사합니다. 이 이야기를 모르는 사람들을 위해, Jeremy Corbell이 만든 다큐멘터리가 있습니다. 제목은 "Bob Lazar: Area 51과 UFO"입니다.

저는 수십 년 전에 처음 이 이야기를 들었습니다. 어젯밤 저녁 식사 때 말씀드렸듯이, 당신이 한 모든 인터뷰를 거의 다 봤습니다. 이 이야기를 매우 면밀히 따라왔습니다. 하지만 이 이야기를 모르는 사람들을 위해, 간단히 요약해 주세요. 당신은 Area 51에서 일하셨죠. Area 51에서 일하셨는데, 정확히 말하자면 S4 지역에서 일하셨습니다. S4는 Area 51에서 남쪽으로 약 15마일 떨어져 있습니다.


당신은 Area 51 구역 내에서 일하셨습니다. 그곳에서 일하기 전에 로스 알라모스 국립 연구소에서 일하셨죠. 어떤 일을 하셨나요? 핵무기 개발과 물리학 관련 일을 했습니다. 그곳에서는 모든 종류의 일을 합니다. 그들이 어떻게 접근했나요? 네바다 사막으로 오라고 어떻게 말했나요? 1982년 당시, 저는 제 혼다에 제트 엔진을 장착했습니다. 로스 알라모스는 이를 신문 1면에 실었습니다. "로스 알라모스의 물리학자가 200마일 속도의 제트 카를 만들었다"는 내용이었습니다. 그래서 저는 로스 알라모스에서 이상한 차를 가진 사람으로 알려졌습니다. 그날 에드워드 텔러가 강연을 하고 있었고, 저는 그와 이야기를 나눴습니다.


몇 년 후, 저는 라스베이거스로 이사했고, 로스 알라모스를 떠나 다른 일을 시작했습니다. 과학계로 돌아가고 싶어서 이력서를 보냈습니다. 그 중 하나가 에드워드 텔러에게 갔고, 그는 저를 기억하고 EG&G에서 일할 사람을 소개해 주었습니다. 그렇게 시작되었습니다. 편지를 받았나요? 네, 처음에는 편지를 받았고, 몇 번 인터뷰를 했습니다. 라스베이거스의 맥캐런 공항에 있는 EG&G 특별 프로젝트에서 인터뷰를 했습니다.

어떤 직무 설명을 받았나요? 정확히 기억나지 않지만, 고급 추진 시스템 관련 일이었습니다. 원격 지역에서 일해야 한다고 했습니다. 몇 주 동안 일하고 몇 주 동안 쉬는 일정이었습니다. 이는 이상하게 들리지 않았습니다. 그 지역에서 일하는 사람들은 그런 일정에 익숙합니다. Area 51에 대해 알고 있었나요? 아니요, 그때는 Area 51에 대해 언급하지 않았습니다. 그들은 단지 원격 지역에서 일한다고만 말했습니다.

네바다에서 수백 번의 핵 실험이 있었습니다. 네바다의 큰 지역이 여러 구역으로 나뉘어 있습니다. 핵 실험장, Area 51, 토노파 테스트 범위 등이 있습니다. 첫 출근 날을 이야기해 주세요. 첫날은 주로 서류 작업이었습니다. 맥캐런 공항에서 Area 51로 비행기를 타고 갔습니다. 보안 인가와 관련된 서류 작업이 몇 시간 동안 이어졌습니다. 첫날은 별다른 일이 없었습니다.


언제 이상한 일이 일어났나요? 언제 이 일이 정상적인 일이 아니라고 깨달았나요? 정확히 어떤 날인지 말씀드릴 수는 없습니다. 시간이 많이 지나서 그날들이 하나로 합쳐졌습니다.

Joe Rogan: 나는 그날들을 구분할 수 없어. 천천히 진행된 건가, 아니면 인식의 순간이 있었나?

Bob Lazar**: 음, 내가 처음으로 이상함을 느낀 것은 내가 평소처럼 들어갔을 때였어. S4에 있는 시설이 산의 측면에 있는데, 평소에는 버스를 타고 정문을 통해 들어갔어. 그런데 이번에는 격납고 문이 열려 있었고, 격납고 안에 내가 작업하던 원반형 비행접시가 있었어. 그 옆에 작은 미국 국기가 붙어 있었고, 나는 '이제야 비행접시 이야기의 설명이 되는구나. 이건 그냥 고급 전투기일 뿐이야'라고 생각했어. 그래서 손을 슬쩍 대봤는데, 즉시 혼났어. 무장 경비원이 우리를 따라오면서 '앞을 보고 손을 옆에 두고 걸어가라'고 했어. 그게 내가 처음으로 이상한 것을 본 순간이었어. 그 후 얼마 지나지 않아 내 실험실 파트너인 배리를 소개받았고, 우리는 실험실에서 비행체의 일부 부품을 가지고 있었어. 배리는 새로운 실험실 파트너를 빨리 찾고 싶어 했기 때문에 매우 말이 많았고, 나에게 여러 가지를 보여주고 싶어 했어. 그리고 반응로가 작동하는 것을 시연할 때, 나는 이것이 존재하지 않는 기술이라는 것을 깨달았어. 그게 내가 처음으로 이게 정말로 다른 무언가라는 것을 알게 된 순간이었어.

**Joe Rogan**: 그 반응로에 대해 무엇이 기술적으로 존재하지 않는다고 생각하게 만들었나요?

**Bob Lazar**: 음, 사실 내가 읽었던 몇 가지 브리핑을 되짚어봐야 해. 그 브리핑들은 이 일이 이상한 일이 될 것이라는 인상을 주었어. 하지만 이것이 내가 처음으로 직접 손을 대본 것이었어. 이 반응로는 농구공 크기의 반구 형태로 금속판 위에 있었어. 작동 중일 때 자체 중력장을 생성했어. 우리는 중력을 생성할 수 없어. 대량의 질량에서만 중력을 얻을 수 있어. 하지만 이 장치는 중력을 생성했어. 배리는 거의 자랑하듯이 '가서 구체를 만져봐'라고 했어. 나는 만질 수 없었어. 두 개의 자석 극처럼 손을 밀어냈어.

**Joe Rogan**: 그래서 두 자석을 서로 밀어내려고 할 때처럼?

**Bob Lazar**: 맞아, 서로 밀어내는 쿠션 같은 느낌이었어. 가까이 갈수록 더 밀어냈어.

**Joe Rogan**: 그런데 손으로 그걸 느꼈다고?

**Bob Lazar**: 그래, 그런 건 없었어. 그게 즉시 내 관심을 끌었어. '와, 이건 정말 다른 무언가야'라고 생각했어.

**Joe Rogan**: 그걸 느꼈을 때, 그리고 그런 걸 생성할 수 있는 것이 없다는 걸 알았을 때, 무슨 생각이 들었나요?

**Bob Lazar**: 내가 S4에서 첫날 읽었던 브리핑과 연결되었어. 내가 읽었던 모든 것이 정확하다는 것을 알게 되었어.

**Joe Rogan**: 무엇을 읽었나요?

**Bob Lazar**: 나는 이 프로젝트가 외계 비행체를 역설계하고, 사용 가능한 재료로 기술을 복제할 수 있는지 확인하는 것이라는 개요를 읽었어. 이를 위해 프로젝트를 여러 부분으로 나누었어. 모든 기밀 프로젝트에서 이렇게 해. 아무도 전체 이야기를 알지 못하게 하기 위해서야. 우리는 전력과 추진 시스템을 담당했어. 그들이 나에게 준 브리핑은 다른 프로젝트에 대한 1~2페이지의 개요였어. 그들이 그렇게 하는 이유는 네가 작업하는 것이 다른 프로젝트와 밀접하게 연결되어 있을 수 있기 때문이야. 그래서 그들의 존재를 알아야 해. 금속 공학부터 무기 잠재력까지 모든 것이 포함되어 있었어. 하지만 내 브리핑은 전력과 추진에 관한 것이었어. 내가 읽은 것이 정확하다는 것을 알게 되었어.

**Joe Rogan**: 반응로를 실제로 보기 전에 그들이 설명하는 것을 읽었을 때, 무엇을 볼 것이라고 생각했나요?

**Bob Lazar**: 그때는 정말 몰랐어. 읽으면서 '이게 그냥 어떤 테스트일까?'라고 생각했어.

**Joe Rogan**: 네가 미쳤는지 확인하려고?

**Bob Lazar**: 아니, 고도의 보안 작업에서는 의도적으로 말도 안 되는 내용을 삽입하기도 해. 사실을 혼란스럽게 하거나 누군가가 유출할 경우 그 정보를 추적할 수 있도록 하기 위해서야. 그래서 문서를 읽었지만, 이게 어떤 테스트의 일부인지, 아니면 실제로 현실적인 것인지 몰랐어. 내가 실제로 작업할 것이라고는 생각하지 않았어.

**Joe Rogan**: 그걸 어떻게 켜나요?

**Bob Lazar**: 반응로는 여러 가지 방법으로 켜거나 끌 수 있어. 배리가 보여준 방법은 반구를 제거하고 중앙에 작은 타워가 있어. 반구를 올리면 반응로가 활성화되고, 반구를 제거하면 반응로가 꺼져. 반응로는 부하 감지 방식이야. 부하가 없으면 꺼지고, 부하가 있으면 다시 켜져. 부하는 전기 부하로 생각할 수 있어. 비록 전기적으로 작동하지 않지만, 어떤 부품도 서로 연결된 배선이 없어. 단지 근처에 있어야 해. 이건 거의 마법 같은 것이야. 내가 프로젝트를 떠날 때도 그 상태였어.

**Joe Rogan**: 진전이 없었나요?

**Bob Lazar**: 어느 정도 진전은 있었어. 우리는 몇 가지 과정을 식별했고, 무슨 일이 일어나고 있는지 대략적인 아이디어를 가지고 있었어. 하지만 이건 오랫동안 그들이 겪어온 문제라고 생각해. 나는 배리가 나보다 먼저 일했던 사람을 대체했어. 그리고 끔찍한 사고가 있었다고 생각해. 배리가 그 사고에 대해 암시했어.

**Joe Rogan**: 끔찍한 사고라니, 누군가 죽었나요?

**Bob Lazar**: 그래, 누군가가 무언가를 조작하려다가 죽었어.

**Joe Rogan**: 반응로를 만지게 했는데도?

**Bob Lazar**: 그래, 그들이 하려고 했던 것은 반응로를 자르는 것이었어. 그들은 여러 개의 반응로를 가지고 있었어. 당시에는 발표되지 않은 핵 실험이 있었어. 배리에 따르면, 그들은 플라즈마 커터 같은 것을 사용해서 반응로를 자르려고 했어.

**Joe Rogan**: 작동 중인 반응로가 몇 개나 있었나요?

**Bob Lazar**: 총 9개의 비행체가 있었고, 저는 그 중 하나만 직접 다뤄봤습니다. 다른 것들이 어떻게 작동하는지는 잘 모르겠습니다.

**Joe Rogan**: 다른 것들도 보셨나요?

**Bob Lazar**: 네, 한 번만 봤습니다. 격납고 사이의 문이 모두 열려 있어서 전부 볼 수 있었습니다.

**Joe Rogan**: 모두 똑같이 생겼나요?

**Bob Lazar**: 아니요, 모두 다르게 생겼습니다.

**Joe Rogan**: 하지만 모두 다른 곳에서 온 것이죠?

**Bob Lazar**: 네, 맞습니다.

**Joe Rogan**: 그들이 어디서 왔는지 설명하려는 시도는 없었나요?

**Bob Lazar**: 아니요, 아무도 모든 사실을 알려주려고 하지 않았습니다. 그들은 당신이 작업을 완료하는 데 필요한 최소한의 정보만 제공하려고 합니다. 그래서 그들이 어디서 왔는지, 다른 사람들이 얼마나 진전을 이루고 있는지에 대한 이야기는 듣지 못했습니다. 당신은 작은 구성 요소에만 집중하게 됩니다.

**Joe Rogan**: 그들이 이 비행체들을 오랫동안 연구해왔다는 것을 암시했나요?

**Bob Lazar**: 네, 그렇습니다.

**Joe Rogan**: 그들이 이 비행체들을 언제 획득했다고 생각하십니까?

**Bob Lazar**: 정확히는 모르겠지만, 꽤 오랫동안 있었던 것 같습니다.

**Joe Rogan**: 그들이 당신을 이 방으로 데려가서 반응로가 작동하는 것을 보여주었을 때, 당신은 이것이 현재 과학계에서 만들 수 있는 것이 아니라는 것을 깨달았습니다. 그 순간부터 당신의 삶은 어떻게 변했나요? 모든 것이 바뀌었나요?

**Bob Lazar**: 그때부터 흥미로워졌습니다. 그 전에는 일하는 것이 정말 불길한 느낌이었지만, 그때는 흥미로웠습니다. 우리는 과학의 최첨단을 넘어선 곳에 있다는 것을 알게 되었고, 매번 그곳에 있는 것이 너무나도 흥분되었습니다. 하지만 곧 걱정이 되기 시작했습니다. 우리는 정말로 무엇을 다루고 있는지 전혀 몰랐습니다. 흥분은 어느 순간 두려움으로 바뀌었습니다. 우리가 다루는 힘의 양은 천문학적입니다. 중력에 영향을 미치고 이러한 장비가 하는 효과를 생성하려면 엄청난 양의 힘이 필요합니다. 예전에 작은 휴대용 원자로를 빅토리아 시대의 과학자들에게 보여주면, 그들은 그것이 어떻게 작동하는지 궁금해하며 분해하기 시작할 것입니다. 방사선이 존재한다는 것을 전혀 모르는 사람들이 방사선에 노출되어 죽을 것입니다. 우리가 다루는 것에서도 동일한 시나리오가 발생할 수 있습니다. 우리는 이 장치의 물리학이 어떻게 작동하는지 전혀 모릅니다. 힘의 수준은 천문학적입니다. 그런 것을 만지는 것은 매우 위험합니다. 어떤 면에서는 우리가 실험용 쥐처럼 이 장치를 만드는 방법을 찾으려고 했습니다.

 

2024.07.22 - [사회와 정치, 교육] - UAP(UFO) 폭로자 데이빗 그러쉬 프로필, 학력, 발언(조 로건 팟캐스트)

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