(part1은 다음을 참고 부탁드립니다)
2024.07.22 - [사회와 정치, 교육] - area 51의 ufo 폭로자 밥 라자르 프로필 주요 발언(조 로건 팟캐스트) part 1
**Joe Rogan**: 여러 과학자들이 이 장치를 역설계하려고 시도했을 것 같습니다. 그들은 새로운 사람들을 데려와서 "Bob에게 맡겨보자"라고 했을 것입니다.
**Bob Lazar**: 네, 그렇습니다. 몇 명인지는 모르겠지만, 저 이전에 한 명이 있었고, 그가 반응로를 분석하다가 죽었다는 것을 알고 있습니다.
**Joe Rogan**: 몇 명이 작업했는지, 이 비행체들이 얼마나 오래 있었는지 아무도 말해주지 않았나요?
**Bob Lazar**: 네, 그렇습니다. 50년 동안 있었을 수도 있고, 5년 동안 있었을 수도 있습니다.
**Joe Rogan**: 그들이 당신에게 지시를 내릴 때, 무엇을 말했나요? 구체적으로 무엇을 요구했나요?
**Bob Lazar**: 기본적으로 그들이 요구한 것은 가능한 한 많은 정보를 수집하고, 그것이 어떻게 작동하는지 알아내고, 우리가 그것을 복제할 수 있는지 확인하는 것이었습니다. 그들은 그것이 어디서 왔는지에 대한 질문을 허용하지 않았습니다.
**Joe Rogan**: 브리핑에서 읽은 정보가 정확하다면, 반응로와 관련된 정보는 정확했습니다. 그것이 어떻게 만들어졌는지, 우리가 본 것, 그것이 어떻게 작동하는지, 재료, 그것이 어떻게 켜지고 꺼지는지에 대한 정보는 현실과 일치했습니다.
**Bob Lazar**: 네, 그렇습니다. 죄송합니다. 편두통 때문에 생각하기가 어렵네요.
**Joe Rogan**: 괜찮습니다. 팟캐스트 전에 이야기했듯이, Bob이 편두통이 있다고 하셨습니다. 이 이야기가 당신에게 큰 스트레스를 준다는 것을 알고 있습니다. 그래서 이 자리에 나와 주셔서 정말 감사합니다. 어디까지 이야기했죠?
**Bob Lazar**: 네, 설명하던 중이었습니다. 문서에 따르면, 이 비행체는 제타 레티큘리 별자리에서 왔다고 합니다. 그 정보를 어떻게 얻었는지는 전혀 모르겠습니다. 하지만 제타 레티큘리 별자리의 세 번째 행성인 ZR3에서 왔다고 합니다. 그 외에는 다른 정보가 없었습니다. 그 비행체가 거기서 왔다고 합니다. 그것이 사실인지 여부는 모르겠습니다. 확인할 방법이 없습니다. 하지만 그 정보는 반응로와 관련된 자료에 인쇄되어 있었습니다. 집에 가서 제타 레티큘리를 찾아보니, 두 개의 별이 서로를 공전하는 이중성입니다. 남반구에서만 볼 수 있으며, 약 30광년 떨어져 있습니다. 그것이 제가 가진 모든 정보입니다. 그들이 어떻게 그 정보를 얻었는지는 모르겠습니다.
**Joe Rogan**: 그들이 당신에게 허위 정보를 제공했을 가능성도 있겠네요. 당신이 이 이야기를 하기로 결심했을 때, 사실을 우스꽝스럽게 보이게 하거나 추적할 수 있도록 하기 위해서요.
**Bob Lazar**: 네, 맞습니다. 만약 제가 이 이야기를 하기로 결심했다면, 그들은 사실을 우스꽝스럽게 보이게 하거나 추적할 수 있도록 허위 정보를 추가했을 것입니다. 예를 들어, 제가 제타 레티큘리에서 왔다고 말하면, 그들은 그것이 어디서 나왔는지 알 수 있을 것입니다.
**Joe Rogan**: 이 모든 것을 읽으면서, '이게 뭐야?'라고 생각했을 것입니다.
**Bob Lazar**: 아니요, 저에게는 흥미로웠습니다. 저는 사막 한가운데의 보안 구역에 있는 것이 흥미로웠습니다. 정말 멋졌습니다.
**Joe Rogan**: 몇 살이었나요?
**Bob Lazar**: 20대였습니다.
**Joe Rogan**: 완전히 흥분했겠네요.
**Bob Lazar**: 네, 정말 흥분했습니다. 모든 것을 읽으면서도 신경 쓰지 않았습니다.
**Joe Rogan**: 제타 레티큘리 별자리에 대한 정보를 읽었을 때, 어떤 생각이 들었나요?
**Bob Lazar**: 그것이 저에게 큰 충격을 주지는 않았습니다. 그냥 '그래, 알겠어'라는 느낌이었습니다.
**Joe Rogan**: 그것이 허위 정보라고 생각했나요?
**Bob Lazar**: 모르겠습니다. 그때는 확인된 것이 없었고, 그냥 읽고 있는 정보의 일부였습니다. 나중에 테스트를 위해 기억할 수 있는지 확인하려는 것일 수도 있다고 생각했습니다.
**Joe Rogan**: 하지만 배리와 함께 갔을 때...
**Joe Rogan**: 그들이 몇 개의 반응로를 가지고 있었나요?
**Bob Lazar**: 총 9개의 비행체가 있었고, 저는 그 중 하나만 직접 다뤄봤습니다. 다른 것들이 어떻게 작동하는지는 잘 모르겠습니다.
**Joe Rogan**: 다른 것들도 보셨나요?
**Bob Lazar**: 네, 한 번만 봤습니다. 격납고 사이의 문이 모두 열려 있어서 전부 볼 수 있었습니다.
**Joe Rogan**: 모두 똑같이 생겼나요?
**Bob Lazar**: 아니요, 모두 다르게 생겼습니다.
**Joe Rogan**: 하지만 모두 다른 곳에서 온 것이죠?
**Bob Lazar**: 네, 맞습니다.
**Joe Rogan**: 그들이 어디서 왔는지 설명하려는 시도는 없었나요?
**Bob Lazar**: 아니요, 아무도 모든 사실을 알려주려고 하지 않았습니다. 그들은 당신이 작업을 완료하는 데 필요한 최소한의 정보만 제공하려고 합니다. 그래서 그들이 어디서 왔는지, 다른 사람들이 얼마나 진전을 이루고 있는지에 대한 이야기는 듣지 못했습니다. 당신은 작은 구성 요소에만 집중하게 됩니다.
**Joe Rogan**: 그들이 이 비행체들을 오랫동안 연구해왔다는 것을 암시했나요?
**Bob Lazar**: 네, 그렇습니다.
**Joe Rogan**: 그들이 이 비행체들을 언제 획득했다고 생각하십니까?
**Bob Lazar**: 정확히는 모르겠지만, 꽤 오랫동안 있었던 것 같습니다.
**Joe Rogan**: 그들이 당신을 이 방으로 데려가서 반응로가 작동하는 것을 보여주었을 때, 당신은 이것이 현재 과학계에서 만들 수 있는 것이 아니라는 것을 깨달았습니다. 그 순간부터 당신의 삶은 어떻게 변했나요? 모든 것이 바뀌었나요?
**Bob Lazar**: 그때부터 흥미로워졌습니다. 그 전에는 일하는 것이 정말 불길한 느낌이었지만, 그때는 흥미로웠습니다. 우리는 과학의 최첨단을 넘어선 곳에 있다는 것을 알게 되었고, 매번 그곳에 있는 것이 너무나도 흥분되었습니다. 하지만 곧 걱정이 되기 시작했습니다. 우리는 정말로 무엇을 다루고 있는지 전혀 몰랐습니다. 흥분은 어느 순간 두려움으로 바뀌었습니다. 우리가 다루는 힘의 양은 천문학적입니다. 중력에 영향을 미치고 이러한 장비가 하는 효과를 생성하려면 엄청난 양의 힘이 필요합니다. 예전에 작은 휴대용 원자로를 빅토리아 시대의 과학자들에게 보여주면, 그들은 그것이 어떻게 작동하는지 궁금해하며 분해하기 시작할 것입니다. 방사선이 존재한다는 것을 전혀 모르는 사람들이 방사선에 노출되어 죽을 것입니다. 우리가 다루는 것에서도 동일한 시나리오가 발생할 수 있습니다. 우리는 이 장치의 물리학이 어떻게 작동하는지 전혀 모릅니다. 힘의 수준은 천문학적입니다. 그런 것을 만지는 것은 매우 위험합니다. 어떤 면에서는 우리가 실험용 쥐처럼 이 장치를 만드는 방법을 찾으려고 했습니다.
**Joe Rogan**: 여러 과학자들이 이 장치를 역설계하려고 시도했을 것 같습니다. 그들은 새로운 사람들을 데려와서 "Bob에게 맡겨보자"라고 했을 것입니다.
**Bob Lazar**: 네, 그렇습니다. 몇 명인지는 모르겠지만, 저 이전에 한 명이 있었고, 그가 반응로를 분석하다가 죽었다는 것을 알고 있습니다.
**Joe Rogan**: 몇 명이 작업했는지, 이 비행체들이 얼마나 오래 있었는지 아무도 말해주지 않았나요?
**Bob Lazar**: 네, 그렇습니다. 50년 동안 있었을 수도 있고, 5년 동안 있었을 수도 있습니다.
**Joe Rogan**: 그들이 당신에게 지시를 내릴 때, 무엇을 말했나요? 구체적으로 무엇을 요구했나요?
**Bob Lazar**: 기본적으로 그들이 요구한 것은 가능한 한 많은 정보를 수집하고, 그것이 어떻게 작동하는지 알아내고, 우리가 그것을 복제할 수 있는지 확인하는 것이었습니다. 그들은 그것이 어디서 왔는지에 대한 질문을 허용하지 않았습니다.
**Joe Rogan**: 브리핑에서 읽은 정보가 정확하다면, 반응로와 관련된 정보는 정확했습니다. 그것이 어떻게 만들어졌는지, 우리가 본 것, 그것이 어떻게 작동하는지, 재료, 그것이 어떻게 켜지고 꺼지는지에 대한 정보는 현실과 일치했습니다.
**Bob Lazar**: 네, 그렇습니다. 죄송합니다. 편두통 때문에 생각하기가 어렵네요.
**Joe Rogan**: 괜찮습니다. 팟캐스트 전에 이야기했듯이, Bob이 편두통이 있다고 하셨습니다. 이 이야기가 당신에게 큰
**Joe Rogan**: 그들이 이야기한 것에 대해 직접 경험을 하셨을 때, 완전히 다른 의미로 다가왔겠네요. 그러니까, 반구 모양의 물체가 있고, 그것이 켜져 있을 때는 가까이 갈 수 없고 만질 수도 없다는 거죠. 중력에 대해 설명해 주실 수 있나요? 대부분의 사람들에게 중력은 무언가를 끌어당기는 힘이잖아요.
**Bob Lazar**: 그렇죠, 반중력이라고 할 수 있습니다. 중력이 180도 바뀐 것입니다. 반중력입니다.
**Joe Rogan**: 그들이 이 효과를 생성할 수 있는 방법에 대해 이해하고 있었나요? 어떤 연구 영역을 제시했나요?
**Bob Lazar**: 아니요, 그들은 연료원이 있다는 것과 그것을 작동시키는 데 능숙하다는 것만 알고 있었습니다. 제 비유로 설명하자면, 마치 마차 시대에 오토바이를 떨어뜨려 놓고 열쇠를 두고 가는 것과 같습니다. 사람들이 와서 만지고, 결국 열쇠를 돌려서 오토바이를 타게 될 것입니다. 하지만 그들은 그것이 어떻게 작동하는지 이해하지 못할 것입니다. 플라스틱 펜더를 만들 수 없을 것입니다. 우리가 딱 그 상태였습니다. 제가 도착하기 전에 그들은 부품을 가지고 놀면서 반응로를 작동시키고 연료를 빼내어 그것이 작동한다는 것을 알게 되었습니다. 반응로 내부에서 정확히 무슨 일이 일어나고 있는지는 여전히 미스터리였습니다. 우리는 내부에서 무슨 일이 일어나고 있는지에 대해 어느 정도 진전을 이루었지만, 아무도 정확히 알지 못했습니다. 그저 무슨 일이 일어나고 있는지 관찰하고 기록할 수 있었습니다.
**Joe Rogan**: 얼마나 오래 그곳에 계셨나요?
**Bob Lazar**: 약 6개월 정도 있었습니다.
**Joe Rogan**: 그동안 어떤 진전이 있었나요?
**Bob Lazar**: 우리는 반응로가 어떻게 작동하는지에 대한 몇 가지 꽤 좋은 아이디어를 생각해냈습니다. 그 중 하나는 반응로의 사각형 기초가 작은 입자 가속기인 사이클로트론과 같다는 것이었습니다. 입자 가속기는 긴 튜브로, 고전압과 라디오 주파수를 사용하여 입자를 고속으로 가속시킵니다. 사이클로트론은 더 작은 원형 영역에서 그것을 수행합니다. 그리고 매우 무거운 원소인 115번 원소가 연료였습니다. 당시 주기율표에는 없었지만, 지금은 있습니다.
**Joe Rogan**: 주기율표에 언제 추가되었나요?
**Bob Lazar**: 정확히 기억나지 않습니다. 2004년 독일 다름슈타트에서 처음으로 4개의 원자를 합성했습니다. 그 원자들은 220밀리초 동안 지속되었습니다. 나중에 몇 번 더 합성되었고, 주기율표에 추가되었습니다. 이름은 모스코븀입니다.
**Joe Rogan**: 그들이 1982년에 이 물질에 대해 이야기했나요?
**Bob Lazar**: 아니요, 그들은 저에게 이야기하지 않았습니다. 이 그룹이 생각해낸 것 중 하나입니다. 이 115번 원소가 연료였습니다.
**Joe Rogan**: 편두통 때문에 생각하기 어려우실 텐데, 세상은 당신을 이해할 것입니다.
**Jeremy Corbell**: 지난 30년 동안 사람들이 Bob을 공격해왔습니다. 그의 가족과 아내를 만나보지 않으면 그의 삶에 미친 개인적인 영향을 이해하기 어렵습니다. 그는 이 이야기를 하고 싶지 않았습니다.
**Joe Rogan**: Jeremy, 당신과 저는 이 대화를 나눴습니다. 다큐멘터리를 보고 나서 그와 이야기해야 한다고 생각했습니다. 많은 사람들이 당신이 말한 것들에 대해 의문을 제기했지만, 시간이 지나면서 80년대에 이야기한 많은 것들이 사실로 밝혀졌습니다. 115번 원소도 그 중 하나입니다.
**Bob Lazar**: 맞습니다. 115번 원소는 안정적이었습니다. 즉, 붕괴되지 않았고 방사능을 방출하지 않았습니다. 그들이 115번 원소의 두세 개의 원자를 합성했을 때, 그것은 붕괴되었고 안정적인 원소가 아니었습니다. 하지만 이는 일반적인 현상입니다. 대부분의 원소는 안정적인 동위원소와 불안정한 동위원소를 가지고 있습니다. 예를 들어, 수소는 안정적이고 방사능이 없습니다. 하지만 두 가지 다른 유형의 수소, 중수소와 삼중수소가 있습니다. 중수소는 방사능이 없지만, 삼중수소는 방사능이 있습니다. 모든 수소는 중성자의 양이 다릅니다. 115번 원소도 마찬가지입니다. 중성자의 양에 따라 동위원소가 결정됩니다. 그들은 계속해서 115번 원소의 다른 동위원소를 만들려고 실험할 것입니다. 결국 안정적인 버전을 찾을 것입니다. 우리가 이야기하는 특성을 가진 것은 안정적인 버전입니다.
**Joe Rogan**: 그들이 안정적인 버전이 이 비행체와 함께 왔다고 말했나요?
**Bob Lazar**: 네, 그 비행체와 함께 왔습니다.
**Joe Rogan**: 당시 주기율표에 대한 확고한 지식을 가지고 있었을 때, 존재하지 않는다고 여겨졌던 안정적인 115번 원소를 보았을 때의 반응은 어땠나요?
**Bob Lazar**: 모든 것이 불가능해 보였습니다. 금속까지도요. 저는 비행체 내부를 한 번만 볼 기회가 있었습니다. 이는 중요했습니다. 반응로가 위치한 곳이 작동 방식에 중요할 수 있었기 때문입니다. 모든 것이 연결되지 않은 상태에서 작동하므로, 구성 요소의 배치가 중요할 수 있습니다. 그래서 그들은 저에게 내부를 볼 수 있도록 허락했습니다.
**Joe Rogan**: 비행체 내부에 들어갔을 때, 무엇을 생각했나요? 무엇을 보았나요?
**Bob Lazar**: 매우 불길한 느낌이었습니다. 모든 것이 한 가지 색깔이었고, 어두운 주석 색이었습니다. 어디에도 직각이 없었습니다. 마치 누군가가 모델을 만들어서 잠시 동안 가열한 것처럼 모든 것이 녹아내린 것 같았습니다. 모든 것이 융합된 것처럼 보였습니다. 두 개의 항목이 만나는 곳마다 곡률이 있었습니다. 정말 이상한 모습이었습니다. 작은 접이식 해치 외에는 알아볼 수 있는 것이 거의 없었습니다. 모든 것이 정말로 이 세상 것이 아닌 것처럼 보였습니다.
**Joe Rogan**: 이 비행체 내부에 들어갔을 때, 인간보다 훨씬 작은 무언가를 위해 설계된 것 같았나요?
**Bob Lazar**: 네, 중앙에 도달할 때까지는 제대로 서 있을 수 없었습니다.
**Joe Rogan**: 키가 어떻게 되시죠?
**Bob Lazar**: 저는 5피트 10인치입니다.
**Joe Rogan**: 이 비행체가 무엇을 위해 설계되었다고 생각하셨나요?
Bob Lazar: 제 키의 절반 정도 되는 생명체를 위해 설계된 것 같았습니다.
Joe Rogan: 그러니까 작은 3피트 정도의 생명체들이요?
Bob Lazar: 네, 좌석도 작았습니다. 분명히 작은 무언가를 위해 만들어졌습니다. 하지만 내부에는 좌석, 반응기, 일부 하위 구성 요소 외에는 아무것도 없었습니다. 제어 패널도 없고, 화장실도 없고, 장식적인 구성 요소나 예술 작품도 없었습니다. 정말 기본적인 구조였습니다.
Joe Rogan: 화면이 보이지 않나요? 음, 그 주 구조물의 일부인 아치형 구조물이 있는데, 그 중 하나가 투명해질 수 있습니다. 제가 거기 있을 때 다른 그룹이 그 아치형 구조물 중 하나에서 작업하고 있었고, 그것을 화면이라고 부를 수 있습니다. 그래서 그 아치형 구조물을 통해, 그것은 금속이든 무엇이든 고체 상태를 유지하지만, 투명해질 수 있습니다. 네, 제가 떠나기 전에 한두 번 그런 일이 일어나는 것을 보았습니다.
Bob Lazar: 질문을 했나요?
Joe Rogan: 아니요, 질문을 할 수 없습니다. 하지만 무언가가 투명해지는 것을 보고 그것이 여전히 거기에 있지만 이제는 볼 수 있다는 것을 깨달았을 때, 네, 이제는 그다지 인상적이지 않습니다. 우리는 스마트 글라스라고 불리는 액정 물질을 가지고 있습니다. 그래서 저는 그 비행체가 고급 금속이나 세라믹으로 만들어졌는지 모르겠습니다. 그것은 차가웠습니다. 그래서 저는 금속 쪽으로 더 기울어집니다.
Joe Rogan: 질문을 할 수 없나요?
Bob Lazar: 아니요, 그들은 버디 시스템으로 작업합니다. 그래서 저는 Barry와만 아이디어를 교환하고 이야기할 수 있습니다. 이것은 과학에 정말로 방해가 됩니다. 과학은 자유로운 토론에 기반을 두고 있으며, 이상적으로는 여러 사람들이 모여 아이디어를 교환하고 문제를 해결하는 방식으로 진행됩니다. 하지만 그들은 보안에 너무 신경을 써서 모든 것을 분리하고, 모든 사람이 정체됩니다. 이는 진전을 방해하거나 적어도 매우 느리게 만듭니다. 그들은 결국 스스로 발목을 잡는 것 같습니다. 그래서 그들은 이 제트 엔진이 장착된 혼다를 가진 미친 사람을 데려와서 그가 무엇을 할 수 있는지 보려고 했던 것 같습니다. 저는 그것이 절망적인 행동이었다고 생각합니다. 그들은 상자 밖에서 생각하는 사람을 원했고, 이 사람을 시도해보자고 생각했을 것입니다. 그들은 아마도 오늘날까지 이 작업을 계속하고 있을 것입니다.
Joe Rogan: 이 비행체를 보고 내부에 있을 때, 그것을 조종할 수 있는 영역이 있다는 표시가 있었나요? 조종석이 있었나요?
Bob Lazar: 세 개의 좌석이 있었습니다. 반응기는 중앙에 있었고, 그 주위에 세 개의 좌석이 등거리로 배치되어 있었습니다. 그리고 그것이 전부였습니다. 큰 직사각형 물체가 중앙 주위에 등거리로 배치되어 있었습니다. 그 위에는 아무것도 없었습니다. 버튼도 없고, 불빛도 없었습니다. 모든 것이 같은 색이었고, 다른 모양이었습니다. 그리고 그 아래에는 세 개의 층이 있었습니다. 우리가 이야기하는 주 층 바로 아래에는 중력 증폭기가 있었습니다. 큰 직사각형 물체 아래에는 중력 방출기가 있었고, 그것은 파이프에 매달린 쓰레기통처럼 보였습니다. 세 개가 있었습니다. 그리고 맨 위 층은 제 개인적인 생각으로는 내비게이션이나 그들의 컴퓨터 버전과 관련이 있다고 생각합니다. 비행체 주위에 평면 패널, 센서 패널이 있었고, 우리는 그것을 포트홀이라고 부르지만, 그것은 포트홀이 아닙니다. 그것은 단지 검은 영역입니다. 저는 그것이 공간에서의 위치를 결정한다고 생각합니다. 저는 물리적으로 중앙 섹션에 있었고, 하단 섹션에 몸을 넣고 거꾸로 매달려 중력 증폭기가 어떻게 배치되어 있는지 볼 수 있었습니다.
Joe Rogan: 이 비행체의 대략적인 크기는 어떻게 되나요?
Bob Lazar: 저는 거기 있을 때 기억이 나지 않지만, 모든 것이 끝난 후에 테스터 모델 회사의 John Andrews와 함께 앉아서 제가 본 것과 알려진 크기를 바탕으로 52피트 직경으로 추정했습니다. 그래서 저는 그것이 합리적인 추정이라고 생각합니다.
Joe Rogan: 아홉 개가 있다고 했고, 다른 것들을 잠깐 봤다고 했는데, 어떻게 다르던가요?
Bob Lazar: 완전히 다르게 생겼습니다. 하나는 젤로 몰드처럼 생겼고, 클래식 젤로 몰드처럼 물결 모양의 측면이 있었습니다. 하나는 매우 평평한 디스크처럼 생겼고, 빨대 모자처럼 생겼습니다. 그것은 가장자리에 무언가가 발사된 것처럼 보였습니다. 그래서 그들이 금속이 관통될 수 있는지 보려고 했는지, 아니면 그것이 어디서 왔는지 모르겠습니다. 아마도 그것이 격추되었을 것입니다. 그것이 유일하게 실제 물리적 손상이 있는 것을 본 것이었습니다. 그것도 대략 같은 크기였습니다.
Joe Rogan: 여러 팀이 추진 시스템을 작업하고 있었나요?
Bob Lazar: 저는 모릅니다. 추측할 수밖에 없습니다.
Joe Rogan: 이 비행체에 앉아 이 다른 세계의 비행체를 보고 있을 때, 당신의 목표는 이 비행체가 어떻게 작동하는지 알아내는 것이었나요? 반응기를 알아내는 것이 목표였나요? 하지만 그들은 당신에게 하루 이상을 주었을 것이라고 상상할 수 있습니다.
Joe Rogan: 확인해보세요. 아, 네, 하루가 아니었죠? 네, Barry가 거기 있었어요. 아마 Barry는 거기서 자고 있었을 겁니다. 그게 이상한 건 아니에요. 토나파 테스트 범위에서 스텔스 전투기를 작업할 때, 3주 일하고 1주 쉬는 식으로 거기서 지내기도 하니까요. 그래서 테스트 사이트에 머무는 건 이상한 일이 아닙니다. 네, 그는 꽤 오랫동안 거기 있었던 것처럼 행동했습니다. 하지만 그는 여전히 거기 있나요? 누가 알겠어요.
Bob Lazar: 그 사람과 연락이 되나요?
Joe Rogan: 아니요, 전혀요. 그가 제가 나온 후에 나올 줄 알았어요. 하지만 제가 너무 많은 비난을 받았고, 그로 인해 보안이 강화되었고, 모두가 무언가를 하거나 말하는 것을 두려워하게 되었습니다. 그래서 어떤 보고서를 제출해야 했나요? 많은 진전을 이루지 못했죠? 이 물체가 무엇인지 알아내려고 했지만 불가능해 보였죠.
Bob Lazar: 우리는 개인적으로 보고서를 작성하지 않았습니다. 우리는 항상 많은 정보를 얻지 못했습니다. 우리의 감독관이라고 부를 수 있는 사람은 Dennis Mariani라는 군인 같은 사람이었고, 그는 하루 중에 자주 들러서 "무슨 일이야, 친구들?"이라고 물었습니다. 그는 우리가 새로 알아낸 모든 정보를 전달했습니다. 그는 우리의 중개자였고, 우리가 그에게 정보를 제공하면 그는 그것을 다른 곳으로 가져갔습니다.
Joe Rogan: 보통 8시간 근무를 했나요?
Bob Lazar: 아니요, 정말 이상했습니다. 특정 시간과 특정 날에만 호출되었고, 대부분 밤 늦게였습니다. 밤 11시에 전화를 받고, "지금 11시입니다. 11시 45분까지 McCarran 터미널에 있어야 합니다."라고 말할 때도 있었습니다.
Joe Rogan: 그곳에 있을 때 무엇을 했나요? 이 물체, 이 반응기를 보고 그것이 무엇인지, 어떻게 작동하는지 알 수 없었을 때, 그저 우리가 모르는 원소로 작동한다는 것 외에는요.
Bob Lazar: 우리가 할 수 있는 것은 테스트를 수행하는 것뿐이었습니다. 가능한 모든 종류의 테스트를 시도했습니다. 그것은 우리가 불가능하다고 생각했던 많은 것들을 위반했습니다. 첫 번째 열역학 법칙 중 하나는 모든 기계나 장치는 항상 여분의 열을 발생시킨다는 것입니다. 어떤 것도 100% 효율적으로 작동하지 않습니다. 당신이 착용한 헤드폰조차도 일부 전력이 열로 변환되어 낭비됩니다. 하지만 이것은 그렇지 않았습니다. 우리는 적외선 카메라를 사용했는데, 당시에는 센서를 냉각시키기 위해 액체 질소를 카메라에 부어야 했습니다. 하지만 반응기에 어떤 부하가 걸리더라도 주변 온도 이상으로 올라가지 않았습니다. 이는 불가능합니다. 우리는 자기장을 측정하려고 했지만, 아무것도 없었습니다. 그래서 우리는 방출기에서 나오는 중력파를 가지고 놀기 시작했고, 그것이 어떻게 집중되는지 보았습니다. 우리는 그 물질이 무엇을 할 수 있는지, 우리가 무엇을 제어할 수 있는지 알아내기 위해 모든 시간을 보냈습니다.
2024.07.22 - [사회와 정치, 교육] - UAP(UFO) 폭로자 데이빗 그러쉬 프로필, 학력, 발언(조 로건 팟캐스트)
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